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註冊號 333-275079
2024年4月1日
加密谷：美國比特幣現貨ETF上線。接下來會發生什麼？
導演，看漲，丹尼扎·瓦奇科娃：太棒了。歡迎大家。我們計劃準時開始，因為有很多令人興奮的事情要報道。因此，歡迎參加本次名為 “美國現貨比特幣ETF上線” 的網絡研討會。接下來會發生什麼？嗯，這將是一次非常、非常激動人心的，呃，關於一個非常熱門的話題的對話，與該領域的一些知名人士。因此，感謝您加入我們。只是一個簡短的介紹。呃，非常感謝加密價值協會主辦這些活動。對於那些不知道的人，加密價值協會是一家總部設在瑞士的非營利組織，但在北美、拉丁美洲和中東設有全球分支機構。嗯，我們基本上是將行業參與者、基金會、項目、機構、Web3 愛好者，嗯，聚集到這個組織中。我們會在各個工作組中討論特定人羣感興趣的話題，嗯，特定人羣感興趣的話題。所以，嗯，我非常興奮。呃，讓我們以一輪介紹開始吧。請，呃，致我們的發言人。告訴我們你是誰，是什麼讓你進入加密領域，以及你為何對進入這個領域感到興奮。女士們，首先是克里斯塔。太棒了。
GRAYSCALE INVESTMENTS 資本市場副總裁 KRISTA LYNCH：嗯，非常感謝你邀請我。我是克里斯塔·林奇，是Grayscale的副總裁，負責領導ETF資本市場。因此，我主要與ETF利益相關者合作，例如授權參與者、做市商、流動性提供者等，以支持我們的ETF並確保它們以健康的方式運作。我之所以進入加密領域，是因為我在一家傳統的ETF資產管理公司工作，我對加密貨幣有好奇心。我報名參加了一堂課來進一步瞭解它，這真的讓我開始思考如何將加密貨幣投入到ETF中。所以快來一想，我現在就把它存入Grayscale的ETF。
瓦奇科娃：令人興奮。呃，馬特，你呢？
研究負責人 VANECK，MATTHEW SIGEL：哦，嘿，大家。嗯，而且，你知道，謝謝你邀請我。感謝加密谷協會在該領域所做的所有重要工作。美國的監管不確定性太多了，你知道，很高興看到瑞士成為一個典型的中立方，並試圖制定一些行事規則，希望能讓在這個領域做生意變得更容易。嗯，所以我是紐約市VanEck的數字資產研究主管。VanEck 是一家家族資產管理公司，管理的資產約為一千億美元呃。嗯，我來到這個領域，呃，我的新聞生涯始於彭博社和CNBC的記者，所以我很早就對假新聞非常熟悉，呃，而且我一直很羨慕採訪資產負債表比我更大的人。於是我找到了CFA，嗯，在凱西·伍德在Alliance pre-Arc工作時遇到了她，並在一家全球股票基金為她工作了四年，負責科技，呃，呃，在全球股票基金工作。因此，儘管比特幣還沒有出現，但我們還是開源的忠實信徒。然後，嗯，離開了凱西，呃，在丹尼扎的香港投資銀行工作，呃，呃，呃，實際上是股票銷售、研究和交易。那家公司被一家中國國有實體收購，你知道，這在某種程度上加劇了審查和自我審查的問題。世界開始去全球化。呃，所以我越來越堅信比特幣將成為一種中立資產，呃，你知道，隨着時間的推移，它將獲得市場份額。顯然，COVID加速了這一進程，我三年前加入了VanEck，以在該領域構建我們的產品套件。
VATCHKOVA：太棒了。多麼美好的入門，多麼美好的生活，多麼美好的經歷。令人興奮。呃，亞當，你呢？
GLOBAL X ETFS產品開發高級副總裁ADAM SZE：謝謝你，Denitza，也感謝加密價值協會邀請我。呃，大家好。因此，Global X ETF的產品開發主管亞當·西。呃，在該組織工作了大約兩年，領導公司的產品開發職能。因此，這包括新產品設計以及增強和改進等所有方面。嗯，我們的產品開發任務可能包括從數字資產到股票，再到基於期權的策略和固定收益的所有內容。就像，呃，在Global X之前，我曾在，呃，21股的ETP產品開發董事那裏工作。所以我擔任這個職位大約一年，幫助他們在歐洲市場設計和推出新的加密ETP。呃，在此之前，呃，在紐約人壽投資公司工作了大約13年，擔任產品管理和產品開發兩個職位。呃，最後一個職位是在紐約人壽擔任該公司的產品ETF產品開發主管。因此，在tradfi和加密領域，尤其是在產品方面，這絕對是一種相當廣泛的經驗。嗯，是什麼讓我進入了加密領域，我，我真正開始研究，呃，比特幣和以太坊，早在2017年，呃，週期。這對我來説很有趣，因為從產品結構的角度來看，它是一項新興技術，與我過去合作過的任何其他資產類別都不一樣。嗯，而且，你知道，你想想比特幣的特點，你知道，去中心化的價值儲存，固定貨幣政策，它對我來説也是非常非常有趣的，呃，也是獨一無二的。所以，嗯，我，呃，那時開始親自投資它，金額很小。嗯，但是，呃，當有機會將我的個人興趣和職業追求融合在一起時，呃，我，我會歡迎這個機會，呃，然後跳到了，呃，進入了加密領域。
VATCHKOVA：是的，我們現在能進入太空都非常興奮。一年前可能不那麼如此，但是，你知道，是的，一個好的、好的牛市總是有幫助的。是啊。所以，嗯，我要主持這個，呃，網絡研討會。嗯，我叫丹妮莎。我是 Bullish BD 團隊的一員。對於那些不知道Bullish是什麼的人來説，這是一家受監管的機構加密貨幣交易所，是世界上增長最快的交易所。我想説我們，呃，我們在2021年11月啟動了這個交易所，嗯，從那以後我們的交易量剛剛超過了5000億美元。因此，我可以很容易地説它是世界上發展最快的交易所之一。嗯，我也是CVA機構工作組的主席。我們聚在一起討論感興趣的話題，比如這個話題。對於那些不是會員的人來説，只是一個小小的家政用品，請考慮加入我們。嗯，我們需要你，我們需要更多、更多的大腦，嗯，在整個行業中。因此，讓我們集結力量，做偉大的事情。而且他們還將在今年6月6日和7日在瑞士舉辦一個非常好的會議。因此，如果你在歐洲，請加入我們。這總是一個很棒的活動。好吧，那麼，嗯，你們為什麼不告訴我們更多有關您的組織的信息。我們要從 Grayscale 開始，因為 Grayscale 是美國加密交易所買賣基金的歷史。嗯，克里斯塔，你能不能給我們一些，呃，比如快速走一段記憶之路？嗯，你確實起訴了美國證券交易委員會。那又怎樣，它是怎麼開始的？它是如何解開的，你現在在哪裏，你對組織內部的哪些產品感到興奮？
LYNCH：是的，所以Grayscale最出名的可能是起訴美國證券交易委員會，為一月份上市的現貨比特幣ETF鋪平了道路。嗯，那實際上是我們一個為期10年的項目，嗯，今年終於實現了，我們對此感到非常興奮。嗯，所以GBTC是我們的現貨比特幣ETF。而且我們還有一系列其他的單一和多代幣資產，呃，這些資產可以在其產品生命週期的各個階段使用。我們最終希望將它們全部提升為ETF形式，就像GBTC一樣。嗯，所以 GBTC，它真的像是我們希望所有產品都能做到的榜樣。然後，我們還提供其他一些產品，例如質押，並且我們有一個在美國和歐洲可用的股票主題ETF。然後你可能已經看到我們最近申請了另一款現貨比特幣產品。嗯，我們稱之為比特幣，灰度比特幣迷你版。而且，呃，我們希望很快在市場上看到這種交易。
VATCHKOVA：你是否也在推出具有不同費用結構的各種產品？有什麼特別值得我們興奮的嗎？
LYNCH：是的，所以對於費用比較敏感的投資者來説，我剛才提到的BTC或Grayscale Bitcoin Mini將是一種費用較低的替代產品。因此，人們一直將GBTC設想為具有良好流動性和良好往績的資本市場工具。嗯，它已經存在了10年，由加密原生專家運營，我們想將一款產品推向市場，呃，考慮到有些人對費用更敏感，可能不太在乎這些資本市場的特徵。嗯，我們對交付方式感到非常興奮。因此，我們對加密原生投資者採用了空投的概念，並將其應用於傳統金融ETF。因此，如果你願意的話，GBTC的股東實際上將通過類似於空投的公司行動獲得比特幣的股份。
瓦奇科娃：有趣。很高興看到你正在創新並適應市場的需求。馬特，告訴我們關於 VanEck 的信息，也是這次行動背後的人，你有什麼可以分享的嗎？
SIGEL：當然，當然。所以，呃，VanEck是一家家族企業，成立於1955年，其起源故事的獨特之處在於，創始人曾在晚上上學獲得商學院學位，你知道，他正在學習奧地利經濟學，然後，他創辦了一個國際共同基金，這個基金在當時非常獨特，因為存在很多本國的偏見。九年代，在六十年代末，他確信黃金，呃，即將貶值，然後他將該國際共同基金轉向所有金礦開採股，它成為1970年代表現最好的共同基金，並真正為他的公司奠定了成功。因此，你知道，當現任首席執行官揚掌權時，呃，他牢記了創新者的困境，很快就理解了比特幣作為價值儲存手段和我們現有資產基礎競爭對手的潛在作用，呃，其中很大一部分仍然是黃金和金礦開採股。因此，我們，作為第一位在2017年申請比特幣ETF的tradfi經理人，當監管顯然不允許這樣做時，呃，我們開始在該領域進行私下投資，當然，我們購買了比特幣，當它上市時我們買入了以太坊。但是我們也開始為風險投資開票，以建立關係，獲得交易流程，呃，這構成了我們，呃，幾種私人流動性代幣策略的基礎。呃，所以，你知道，我們擁有一千億美元的資產，其中約有15億與加密有關；在與加密貨幣相關的資產中，有一半在歐洲，呃，比特幣和以太坊等ETP，以及一些多代幣籃子。呃，大約有4億隻美國ETF，呃，包括DAP，它讓你有機會接觸加密的股票，呃，純粹是玩法。然後是 HODL，呃，我們的旗艦現貨比特幣ETF，呃，然後，呃，各種私募策略的餘額。嗯，我們不喜歡有些人因為波動性、交易方式、資產淨值的溢價和折扣而推向市場的那種反向信託，呃，結構，你可能會爭辯説，這導致了整個上一個加密週期的結束，因為Three Hours Capital正在使用
這些股票開始以折扣價交易，然後追加保證金，你知道，去槓桿化的連環行動拉開了序幕。因此，我們以私人形式制定代幣策略，呃，我們試圖通過HODL現貨比特幣，ETF來脱穎而出，呃，我們投入的種子投資是所有經理人中最大的種子投資。因此，我們自己的資產負債表減少了7000萬美元。我們的風險最大。我們積極地吃自己的菜，這就是這裏的文化。呃，設計智能的投資解決方案。然後，嗯，員工購買，呃，我想我們在該領域進行了差異化研究，包括比特幣、以太坊和一些更大的第二層的價格目標和模型。呃，我們在推特上有最好的實習生，還有最好的股票行情，呃，HODL。嗯，所以在，呃，現貨比特幣ETF領域一直是一場費用爭奪戰，有10種非常非常相似的產品。嗯，所以我們在幾周前加入了這個黨，並將前15億美元的費用削減至零，這催化了大量資金流入。嗯，是的，我暫時把它留在那裏。
VATCHKOVA：嗯，我想，呃，是的，如果我們要上市的話，看漲和，呃，你的HODL股票行情可能會競爭，但是，是的，將費用削減到零非常激進。亞當，Global X 怎麼樣？嗯，我們知道它是由 Mirae 擁有的。你最近還推出了一款非常令人興奮的新智能測試版產品。告訴我們什麼，告訴我們，告訴我們更多。
SZE：絕對可以。所以我應該説，Global X交易所買賣基金，我實際上是在20年成立的，呃，2008年。而且我們是主題ETF的領先提供商。你知道，我們的使命實際上是為投資者提供未開發的智能解決方案，因此我們目前在美國的產品線由91只ETF組成，管理着超過450億美元的，呃，資產。而且，你知道，雖然我們以主題增長和基於收入的策略而著稱，但我們也有，嗯，數字資產方面的策略，呃，大宗商品和和，以及風險管理，呃，還有策略。還有丹尼察，正如你所提到的，呃，Global X是未來資產金融集團的成員，呃，這是一家大型的，呃，韓國資產管理公司，呃，管理着超過5000億美元的資產。而且，呃，就ETF平臺發行而言，在全球範圍內的影響力也相當不錯。因此，我們不僅在加拿大、歐洲、哥倫比亞、香港、韓國、越南、澳大利亞等地有分支機構，而且我們在該ETF平臺內共管理着超過一千億美元的資產，呃，呃，呃，呃，呃，非常，嗯，呃，呃，呃，呃，對加密更友好的地區，對吧？嗯，從我們目前的所作所為來看，我們顯然有三隻以加密股票為重點的ETF，呃，在美國上市，我們最大的ETF是，呃，Global X區塊鏈ETF，呃，呃，其股票代碼是，呃，BKCH的管理資產約為1.67億美元。但我認為，呃，現在對我們來説真正有趣的是，你為我做好準備的是，呃，我們最近與CoinDesk指數合作推出了Global X，呃，比特幣趨勢策略，ETF，呃。呃，所以這是一個，這是一種非常獨特的策略，呃，旨在幫助，呃，駕馭各種加密市場週期，但是通過根據，呃，比特幣當前的價格走勢，在比特幣和（呃）美國國債之間提供動態敞口。很高興上週推出該產品，而且，呃，希望在其中建立一定的產品知名度。
VATCHKOVA：我們，呃，對於那些不知道的人，Bullish 在去年年底收購了 CoinDesk。而與Consensus並存的指數業務，顯然是媒體業務，是我們非常興奮的業務。所以是的，期待看到這種夥伴關係如何解體，對吧？因此，我們有非常廣泛的公眾參與了本次網絡研討會。有人告訴我，我們有一百多名參與者。鑑於令人難以置信的價格走勢，有些人是優秀的專家，另一些人只是想趕上並瞭解該領域正在發生的事情。有人能不能向我們解釋一下，還有克里斯塔，也許我們可以從你開始——這些ETF到底是如何運作的，你們能否幫助我們瞭解機遇，因為只要瀏覽一些機會，與一些行業專家交談，我們就有110萬億美元的美國證券交易所註冊AOM，顧問目前持有的，但實際上只有少數客户在測試理由。嗯，我上週在倫敦參加數字資產峯會，被告知貝萊德僅接近 15% 的客户羣。那麼，這些ETF是如何運作的？客户在等着看什麼，進入這個領域呢？克里斯塔？
LYNCH：是的，我很高興開始。因此，我自稱是ETF的超級書呆子，我想説的是，這些現貨比特幣ETF的設計目的是像其他ETF一樣運作，這就是它的部分美妙之處。因此，如果你有交易ETF甚至股票的經驗，那麼你的經歷與交易現貨比特幣ETF類似。因此，比特幣ETF追蹤標的指數，即比特幣的價格，而該ETF實際上投資於比特幣。因此，ETF的發行人是根據二級市場的供需動態買入和賣出比特幣，嗯，這是你或我，散户投資者買入或賣出比特幣ETF的地方。而且我認為需要注意的一件事是，ETF實際上是在九十年代初設計的，目的是讓投資者有機會接觸到難以觸及的資產類別。而這正是他們開始對標普500指數和其他廣泛股票指數所做的事情，不管你信不信，當時實際上很難獲得。然後在2000年代，我們看到它演變為大宗商品ETF和GLD，黃金ETF實際上是在2000年代推向市場的。這就是這些比特幣ETF運作方式的藍圖。現在我們終於可以在2024年説我們有了現貨比特幣ETF。嗯，所以我認為我們之所以認為，呃，你所説的只是投資這些產品的開端，部分原因是因為這實際上是在用傳統包裝將一種新穎的資產類別推向市場。呃，但是機構需要一些時間才能感到舒服，看看往績等等。因此，這確實會成為人們繼續放心地投資一種他們可能不滿意、也許他們很好奇的資產類別的方式，但現在他們終於有了這樣做的工具。因此，我認為在接下來的幾個月中，我們將看到這些產品的持續流入。
瓦奇科娃：令人興奮。還有多少，多大，嗯，機會有多大，馬特？
SIGEL：呃，讓我對克里斯塔所説的話再補充一句話。我想把它情境化，呃，也許這裏有一些軟件開發人員，我不知道，但是我們對ETF的看法就像一個API連接，它直接向美國每位投資者的經紀賬户提供一個僅限比特幣的交易所。這非常強大。原因是，呃，美國的監管禁止基金經理直接持有客户資產。而對於比特幣，你知道，“不是你的鑰匙，不是你的硬幣”。根本沒有監管結構可以建立這種權力分立，這是美國總體治理的標誌。如果你看看我們的做事方式，檢查大量的制衡措施，以及投資經理不能直接持有客户資產這一普遍概念的執行情況，那麼拜登白宮的執法就會變得更加嚴格，尤其是在加里·根斯勒的領導下。而我們，呃，那個領域的基金經理確實被迫只使用極少數的託管人，包括Coinbase和Gemini。呃，這就是為什麼，嗯，你會看到監管方面的這種整合，監管的作用。因此，這是ETF包裝，這種便捷的機制可以代表許多不同的資產，包括證券和大宗商品。呃，而且，嗯，它把那筆資產交給了所有基金經理
全權為客户購買股票。意思是客户説，你知道嗎，如果你認為蘋果是一個不錯的選擇，你可以為我買。你不必問我。你知道，大約有50萬億的資產與這種模型有關。呃，而且他們都還沒有真正購買過比特幣。這包括，現在如果你看看銀行擁有和經紀人擁有的分銷商，呃，他們還沒有，嗯，批准這些產品。這是因為很多時候，這些財務顧問是根據首席信息官辦公室設定的模型投資組合來運作的，通常是60％的股票，40％的債券，希望這些模型需要改寫，這樣就有60-39-1甚至更高。嗯，這隻需要時間。但是，呃，通過與客户的交談，我們知道他們在做這項工作，我想你會開始看到其中一些模型逐漸浮出水面。其中一些已經來自富達等集成平臺，呃，其中包括比特幣，甚至包括在其多合一投資組合的保守版本中。因此，在這50萬億美元中，1％的分配，你説的是5000億美元，你知道，這是我們迄今為止看到的資金流入量的倍數。因此，這就是為什麼我們認為這個故事才剛剛開始。
VATCHKOVA：太棒了。非常感謝你提供的精細度。亞當，對這個機會有什麼想法或者你想解釋一下內部運作方式嗎？實際上，我們收到了觀眾的提問。我會再介紹一遍，但有人問，請解釋一下比特幣ETF的真實工作流程的真相。這是否涉及首先購買和持有比特幣？我想我們在很大程度上涵蓋了這個問題，但是是的。有什麼要補充的嗎？
西格爾：如果不清楚，答案是肯定的。
瓦奇科娃：是的。
SZE：是的，是的。我認為，呃，克里斯塔和馬特都很好地總結了他們對比特幣ETF的看法。還有一件事，甚至可能只是為了過於簡化，因為我想，我想，嗯，你知道，顯然你現在在這次電話會議上提到了這方面的知識範圍很廣。我認為，現貨比特幣ETF，呃，實際上只是當前獲得比特幣投資的關鍵途徑，無需進行自我監管、記住密碼之類的東西，你知道的財務和税務申報更好，你知道，費用極低，對吧？呃，現在為零。但是，嗯，我想，呃，我認為這就是為什麼ETF包裝的美感非常適合像比特幣這樣的資產類別的原因。而且我認為經常出現的問題是，好吧，為什麼我不直接去Coinbase自己買它然後持有呢？好吧，我想所有這些東西，正如我剛才提到的那樣，需要自我監護，你知道，上帝保佑你被那輛眾所周知的公共汽車撞到，對吧？那你的密碼會怎樣？如果你的配偶或你所愛的人不知道，那麼他們可能會永遠消失。所以，嗯，所以我覺得，呃，呃，這就是我真正想説的一點是，獲得曝光的統包渠道，也就是，是ETF的一個非常不錯的特點。
VATCHKOVA：謝謝。説得很好。我認為你永遠不能過度簡化加密中的任何東西。嗯，有很多假設的知識，但是，你知道，這個行業還有十億人尚未加入。因此，感謝您的澄清。好吧。那麼繼續吧，呃，既然比特幣為美國的ETF鋪平了道路，下一步該怎麼做？我們對什麼感到興奮？嗯，以太坊ETF。Solana ETF，下一步是什麼？會發生什麼？嗯，馬特，你想把我們踢開嗎？
西格爾：是的，當然。呃，首先，我認為這個產品到底有多容易獲得，可能會讓購買它的人感到驚訝。呃，最大的比特幣礦工之一是馬拉鬆。他們剛剛報告了收益。我正在讀筆錄。他們之所以在本月購買了比特幣ETF，是因為，呃，我的意思是，它看起來像FOMO，但這只是表明，呃，可能還有企業買家，呃，他可能還會出現。呃，我們仍然沒有列出其中許多產品的期權。這些很可能會在今年到來，這將為該領域帶來美元融資，因為如果你想在期權上做市，呃，你必須帶來美元的資產負債表。因此，我認為這應該使衍生品市場，呃，更具流動性，呃，包括現貨市場，呃，加密貨幣，並可能緩解我們在該領域看到的一些高融資利率。然後，如果你看一下這個領域的市場結構，通常比特幣的主導地位往往會減半。呃，然後，嗯，呃，隨後，比特幣的回報最具爆炸性，但主導地位卻下降了。因此，當我們預計第四季度的美國大選將成為該領域的煙花爆發時，我預計比特幣的主導地位將下降，嗯，而我們的私募基金中，呃，表現非常出色，在扣除費用後都擊敗了比特幣，呃，去年，也有了一個良好的開端，我們正在尋找嗯，良好的風險回報。
瓦奇科娃：有趣。是啊。我們，嗯，很快就會深入研究美國大選。亞當，有什麼要補充的嗎？你們對什麼感到興奮？也許你有一些新東西，你可以談談你正在發佈的內容？比如接下來我們應該為之興奮的事情呢？
SZE：是的，我，我想，你知道，很明顯，你知道，比特幣，呃，一直是頭條新聞，我想所有人，就像我們在這個領域工作了多年的人一樣，我們都知道比特幣是如何運作的，以及它的好處等等。但是，我，呃，你知道，對於 Matt 早些時候的觀點，那就是財富管理中有很大一部分人仍然不明白，對吧？所以我，我，你知道，我個人認為，在今年的餘下時間裏，比特幣的繼續教育將是如何的，如何的，你知道的，它是什麼，它是什麼，它是什麼，你知道，如何將其添加到投資組合中，傳統資產之間的相關性等等。所以我認為，在今年的剩餘時間裏，嗯，呃，呃，會有很多教育是重中之重。嗯，但我認為，你知道，從產品的角度來看，你已經看到了這種轉變，不再是純粹的比特幣敞口。你是，你已經在美國有槓桿產品了。我們在美國和歐洲都有短期產品。嗯，然後我們開始轉向這種基於因子的，嗯，呃，獲取比特幣敞口的方法。而且，正如我之前提到的，呃，我們上週推出的趨勢策略ETF是，嗯，你知道，我們的，呃，你知道，這是一種進一步的演變，嗯，以一種新穎的方式獲得比特幣的獨特投資機會。所以，肯定對此感到非常興奮。
VATCHKOVA：那灰度呢？我們需要知道 Grayscale 認為的趨勢是什麼。
私刑處死：
VATCHKOVA：未來是激動人心的時刻。我的意思是，是的，我剛剛聽了這個和我，能在這個領域工作我感到非常幸運。嗯，所以我們需要談談美國大選，因為政府即將更替，呃，這可能會徹底改變美國的監管方向。誰願意試一試，帶領我們瞭解我們所能期待的事情，呃，可能性最大。馬特，你想開始嗎？
西格爾：這是一個非常廣泛的問題。呃，呃，但我想我會給出一些假設和假設。嗯，美國無論是企業家還是投資者，加密貨幣的環境都非常糟糕，部分原因是這些託管限制，也因為很明顯，政府在起訴時就像該領域最大的參與者一樣，即Coinbase。嗯，實際上，作為一個用户，我仍然無法真正以紐約的閃電網絡為例。嗯，如果你想在美國申領大量空投或者與一堆協議進行互動，呃，你做不到。嗯，嗯，呃，美國開發者，加密開發者的市場份額佔總量的百分比在過去三年中從42％下降到28％。呃，銀行和經紀商進入這個領域存在強烈的抑制因素。資本要求高，需要嚴格的許可證。嗯，我們可以從股票市場和加密市場的表現中看出，當唐納德·特朗普在民意調查中上升時，呃，市場的表現更好。我已經看過，嗯，賣方對此的研究。所以一個基本的例子是，呃，如果，你知道，總統職位更換，那麼作為貨幣控制者的OCC首先會有變動，呃，誰能讓銀行更容易或更難代表客户持有這些東西。嗯，我上週在南加州大學VanEck區塊鏈會議上採訪了OCC前負責人布萊恩·布魯克斯。呃，他首先説，如果以太坊ETF獲得批准，呃，在選舉之前，我會吃掉你的帽子，他在和我説話。呃，所以他對此非常懷疑 —— 他説他們編造任何藉口不批准這些產品是政治性的，呃。嗯，很明顯，如果選舉通過，鑑於特朗普擁有以太坊，嗯，你知道，他很可能會更換美國證券交易委員會的負責人，然後更換執法部門。嗯，其中一些操作障礙，例如監護權，可能會有所緩解。但可以肯定的是，證券與大宗商品的問題以及美國是獨一無二的，因為我們在這個問題上有兩個不同的監管機構。呃，你知道，與許多司法管轄區不同，現在我們的兩個監管機構正在爭奪地盤。我們可能需要立法來解決潛在的問題。呃，因此，我們儘量不要過多地考慮美國的監管，呃，讓自己想起這個新興市場資產類別，前沿市場資產類別。當你看看誰看好比特幣時，是來自尼日利亞、菲律賓和印度尼西亞等年輕國家的人們。當你看看誰對比特幣持懷疑態度時，是法國、德國、日本的人們，那是老年人。呃，所以你想站在年輕人一邊。嗯，但是，呃，但我確實認為，而且市場告訴我們，呃，呃，白宮的變化將是價格的積極催化劑。
VATCHKOVA：謝謝。這真的很有趣。我認為政府對尼日利亞的幹預再次提醒我們比特幣存在的原因。呃，這是我們目睹的非常不可思議的事情。你呢，嗯，亞當，怎麼樣，你們如何看待監管、不確定性、即將到來的政府變動？你們有什麼特別屏住呼吸的嗎？
SZE：是的，我想，就像即將舉行的選舉的有趣之處在於，嗯，很明顯，你知道，就新政府可能成為誰、誰而言，市場正在密切關注這個問題。但是我認為比特幣本身有什麼獨特之處，對吧？你不需要，它不一定需要總統，對吧？它最大的優勢在於，它是一種不相關的資產，呃，不一定會隨股票和債券市場波動。所以，呃，相反，比特幣是隨着供求關係和通貨膨脹率變化的，呃，你知道，所以我，我認為，整個比特幣和加密貨幣都有積極的利好因素，對吧？因此，很明顯，即將到來的減半事件，有點像美國，呃，經濟的走強，很明顯，隨着這些現貨產品的推出，嗯，你知道，這顯然是，呃，該領域內採用率提高的又一個強勁的順風。
瓦奇科娃：我同意你的看法，但我仍然認為美國缺乏全面的法律框架正在拖累整個行業。因此，如果—，那將是加密的巨大催化劑，嗯
SZE：是的。
VATCHKOVA：為了提高透明度。
SZE：沒錯，完全沒有。而且我認為有些地區做得很好，比如在歐盟，呃，MiCA，對吧？呃，顯然通過了一個框架，這個框架至少為加密發行人和加密公司如何能夠在歐盟內運作提供了一個沙箱。嗯，所以我覺得，呃，你知道，這顯然是一個積極的信號，但是，是的，你知道，我願意，我會同意你的看法，進一步明確監管會有所幫助。
SIGEL：是的，我，我要站在另一邊，即使在 MiCA 的問題上也是如此，嗯，比如我們研究了資產發行、穩定幣、黃金代幣之類的東西。但是，如果你不大規模推出，就很難讓經濟學發揮作用。呃，儘管我會説我們有一個 NFT，呃，嗯，名為 Segment 的產品，這是一種使用 ERC 1155 進行細分的方法，嗯，ERC 20，呃，呃，呃，NFT，嗯。而且，呃，它基本上是一個分割引擎，可以具有現實世界的資產效用。而且我們選擇了，呃，在德國以外的地方做這個項目。這就是這家總部位於紐約的公司多麼具有諷刺意味，當你進入我們的NFT項目時，呃，如果你居住在美國，你就無法獲得所有的效用。因此，我承認，MiCA 有一些優勢，但是，你知道，歐洲仍然在挑選贏家，呃，監視資本主義，呃，處於最大限度。
VATCHKOVA：我認為説到 MiCA，細節決定成敗。因此，我們只需要看看他們將要做什麼，尤其是在穩定幣監管方面，嗯，因為再過幾個月，還有很多爭先恐後，但歐洲對你來説就是這樣。克里斯，在我們實際進入討論其他地區之前，你有什麼想評論的關於選舉鏈的嗎？
LYNCH：是的，好吧，我想説的是，Grayscale肯定對監管制度非常熟悉，呃，他已經起訴了美國證券交易委員會以達到我們的現狀。嗯，我想我要注意的一件事是，我認為比特幣ETF的成功推出只會為必須關注提供更大的動力。嗯，你知道，他們成功了。我認為我們將繼續看到羣眾對它們進行投資，這隻會推動上升勢頭，嗯，無論是從政治角度還是從所有人對它們都更加熟悉的角度來看。嗯，所以我想對這個播客中的大多數人來説，我們一直認為比特幣和加密貨幣是有效的，是合法的資產類別，但是現在我們看到它以這種監管的方式進入市場，我認為只有這樣，嗯，在全體民眾所能看到的範圍內，我們才能為我們在加密領域建設的東西提供可信度。
VATCHKOVA：未來是激動人心的時刻。確實。是啊。因此，讓我們討論其他地區。顯然，你知道，美國一直在向後傾斜，但是呢，亞洲、拉丁美洲、歐洲，嗯，還有哪些其他地區對此感到非常興奮？馬特，你提到了歐洲。嗯，還有別的嗎？
西格爾：嗯，是的，在我們的風險投資中，我們試圖將重點放在新興市場的交易所上，因此我們在阿根廷、菲律賓、印度和中東的一些當地交易所擁有股份。呃，我想發生了什麼，你提到了幣安，呃，在我看來，他們在尼日利亞發生的事情更多地是本地與外國的問題，而不是加密問題，實際上，呃，這有助於提高一些本地參與者的相對市場份額。因此，加密貨幣最敏感的部分是當你轉向法定貨幣的時候，每個國家都希望對這一過程以及主要參與者是誰有自己的，呃，可見性。呃，所以新興市場，交易所，呃，在私募市場，其中許多估值在熊市中下降了很多。呃，大規模裁員和重組。而且我們繼續看到，呃，穩定幣的交易量，嗯，具體來説在上升，你知道，我的意思是顯而易見的地方，對吧？拉丁美洲，呃，中東和東南亞。我們首先是通過以下方式來表達的，比如在美國監管的嚴厲錄像帶中不要失去信心，因為這不是推動這種情況的原因，而推動它的是新興市場的真正採用，嗯，在那裏。然後我們也積極管理了，呃，新興市場的債務和股票策略。我們一直在與固定收益同事合作分析主權債務。嗯，他們，他們從薩爾瓦多債券中賺了錢。嗯，他們在埃塞俄比亞做了一些工作，埃塞俄比亞是最近採用，嗯，開採比特幣作為自己的儲備的國家。嗯，而且，他們正在與國際貨幣基金組織進行談判。因此，幕後有很多，呃，博弈論，説明各國在沒有國際貨幣基金組織支持之前將如何使用比特幣。就像，如果你不這樣做，我們就不會救助你。就像上週在巴基斯坦發生的事情一樣，國際貨幣基金組織説，巴基斯坦正在與國際貨幣基金組織就30億美元的救助進行談判，好吧，你必須徵收這兩項加密税。就像，夥計，加密貨幣在巴基斯坦是非法的，你在説什麼税？但是，這是，呃，來回交流，在那些處於全球金融體系邊緣並尋求融資的國家中，有一定比例的國家會反對國際貨幣基金組織的這些要求，而是選擇加密貨幣和比特幣。看來埃塞俄比亞正在發生這種情況。很顯然，呃，在某種程度上它發生在阿根廷。
VATCHKOVA：哦，謝謝你的環球旅行。超級有見地。亞當，亞洲呢？嗯，也許，你知道，你可以，你甚至可以告訴我們 Mirae 作為一個羣體的想法。這是一個非常重要的問題。那麼，在亞洲或世界其他任何地方，嗯，我們能期待什麼？
SZE：是的，我，我覺得，呃，嗯，香港是一個有趣的地方，對吧？呃，顯然那裏有很多，嗯，呃，機會，他們實際上有一隻上市，呃，比特幣的特色ETF，我想，我相信其中有三隻。但是，嗯，那邊的證券交易所實際上也在買這些，呃，現貨比特幣應用程序。而且我認為，今天看來，呃，香港可能允許進行實物創作和兑換，呃，以換取他們的現貨，即現貨ETF，呃，呃，如果和何時推出。實際上，呃，你知道，這顯然不同於美國目前的結構，即，呃，現金只能創造，創造，對吧？所以我，我認為這將是一個有趣的，嗯，呃，內在的亮點是，香港，對吧？因為，呃，你知道，很明顯，嗯，東南亞是，是一個，是一個大型的加密中心，如果投資者能夠在香港獲得這些現貨的呃，產品，那可能會，呃，再次創造對比特幣的更多需求。嗯，所以，呃，再説一遍，這是一個非常有趣的地方，我們正在研究。
VATCHKOVA：你們有什麼要給 Grayscale 的你們的嗎？
LYNCH：是的，其實我剛從倫敦回來，有一件事很有希望看到，那就是兩週前，英國金融行為管理局對現貨比特幣和以太坊產品的接受性發生了某種改變，嗯，機構投資者以及他們的首選機制，即ETN，但它有望在全球範圍內看到這種受監管的工具的吸引力。所以這對我來説是我這次旅行中的一個收穫。
VATCHKOVA：太棒了。我的意思是，這太令人興奮了。我想，嗯，我們可以跳到觀眾的問答環節中。嗯，我們有一個問題。加密期權、期貨、加密ETF和比特幣價格走勢之間有什麼關係？我的意思是，你們，你們知道我們必須談論比特幣的目標。你可以選擇短期、短期、中期、長期。嗯，有人能向我們介紹一下，你知道，這些資金流入如何影響，嗯，影響價格以及我們應該期待什麼？顯然，這不是投資建議。
LYNCH：我可以快速跳進去。是的，所以我想我要説的是，正如我們之前提到的，當資金流入時，這些現貨比特幣ETF實際上會購買比特幣。因此，現在市場上的所有這些產品都是比特幣的買家，嗯，正如我們所看到的那樣。因此，你知道，這只是表達比特幣需求的另一種途徑。我還認為，正如我們之前在播客中提到的那樣，我們才剛剛起步，這是羣眾可以輕鬆投資的東西。我們讓比特幣更容易獲取，我認為我們應該期待，嗯，這個空間將繼續增長。呃，隨着我們的前進，這隻會再次提振比特幣的價格。
西格爾：是的，衍生品市場和期貨交易量的增長是，呃，只是ETF需求的另一面，因為當做市商收到像VanEck這樣的ETF贊助商的比特幣訂單時，他們必須出去購買比特幣，然後在另一邊做空期貨以對衝自己。嗯，所以我認為這有助於解釋，你知道，期貨和期權市場的大幅上漲。由於我們已經看到了一個又一個週期的交易對手風險，所以它仍然是一個非常不成熟的加密市場。但是我認為一個有趣的數據點是，呃，當加里·根斯勒於2021年在阿斯彭研究所發表演講，為比特幣期貨ETF開綠燈時，他説芝加哥商品交易所期貨市場的潛在流動性已經到了這些產品合適的地步。這大約是20億美元的未平倉合約。最近。以太坊期貨的未平倉合約超過了20億美元。因此，呃，從我們的角度來看，美國證券交易委員會很難基於流動性論點拒絕，呃，這些產品，至少是我個人的看法。不，沒有這方面的信息。嗯，所以我，你知道，我想你會的，我們應該期待衍生品市場的增長，因為現在它與該領域的監管實體息息相關，這將使資產負債表擴張的風險降低。
VATCHKOVA：另外，隨着像我們這樣的交易所受到更多監管，人們會更願意進行交易。嗯，我想觀眾還有另一個問題。呃，有人在問，這些ETF要持續多長時間，直到人們習慣於直接購買硬幣？嗯，如果你們猜一猜，你們認為這需要多長時間？
SIGEL：我的意思是，總會有機會進行猜測，呃，自我監護途徑。人們以不同的方式對資產有不同的用例；認為ETF一攬子計劃將持續下去。
LYNCH：是的，這也是分散風險敞口的一種方式。因此，儘管您可能擁有現貨比特幣，但也可能擁有ETF。並不是説兩者是相互排斥的，所以我認為不一定會有交叉點。你可能會開始看到人們實際上兩者兼而有之。
VATCHKOVA：加密貨幣的陰影，充斥着你的投資組合。嗯，還有另一個，在過去的幾天裏，觀眾還有另一個有趣的問題，嗯，具體是關於，呃，比特幣的流動性。那麼，呃，如果供應不足，會發生什麼，這意味着鏈上交易下降，這意味着礦工的收入減少。嗯，這是相當技術性的。呃，我們，我們也需要一個瞭解採礦和和礦業動態以及它如何改變比特幣價格的人。有人願意闡明這個話題嗎？
西格爾：我，我的意思是，你知道，即使ETF贊助商在購買比特幣，也會進行鏈上交易。現在它可能是，呃，一個更大的、整合的錢包，但是，呃，正在使用汽油，所以，嗯，或者更確切地説，比特幣正在開採併產生費用。呃，所以我只是覺得這是敍事和在任何給定時刻主導資產的用例之間的推動和拉動。呃，你知道，現在是北美投資者更具投機性的買盤。嗯，這會起伏不定，對吧？而且我們希望，在第二層進行的一些創新能夠催化更多的效用，呃，在P2P支付層面。但坦率地説，我們對比特幣的目標價格是基於黃金的倍數。我們，呃，不包括可能來自小額支付，呃，公用事業的好處。呃，所以，你知道，希望這是牛市的下一階段——去那裏開發一些更好的二級應用程序。
VATCHKOVA：是的，如果你看看我們在比特幣中看到的ATH花了多長時間，嗯，這絕對是一個非常驚人的區別。所以。太棒了。因此，我們完全準時了。嗯，我認為我們沒有其他任何相關的問題可以討論你們想談的事情。有閉幕詞嗎？我認為這對於任何願意瞭解更多信息的人都非常有用，請隨時聯繫我們的小組成員。嗯，他們可以分享一些讀物，我敢肯定，你們所有的公司都會發表關於這些ETF和市場動態的廣泛研究。嗯，是的。因此，請隨時聯繫我們。嗯，還有人想談什麼具體的嗎？我認為我們已經涵蓋了很多領域。
LYNCH：我只想重申這個教育觀點。我認為我們所有人都非常願意談論所有這些話題，我們歡迎提問。因此，請隨時聯繫我們，我們很樂意進一步討論。
VATCHKOVA：謝謝。嗯，是的。是的，如果你不是CVA的成員，請加入我們以獲取更多信息，以及更多類似的網絡研討會。非常感謝你們。呃，我覺得，你知道，你設法給了我們豐富的知識，很多，呃，有趣的觀點需要考慮，是的，也許我們能在幾個月後再次收集，ETF格局就會徹底改變和爆炸式增長。所以，是的，敬請期待。
西格爾：謝謝。
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